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2019-12-04

獨家專訪—麥可傑克森御用攝影師:約翰艾薩克(John Isaac)

https://medium.com/mjjtaiwan-fan-club/%E7%8D%A8%E5%AE%B6%E5%B0%88%E8%A8%AA-%E9%BA%A5%E5%8F%AF%E5%82%91%E5%85%8B%E6%A3%AE%E5%BE%A1%E7%94%A8%E6%94%9D%E5%BD%B1%E5%B8%AB-%E7%B4%84%E7%BF%B0%E8%89%BE%E8%96%A9%E5%85%8B-john-isaac-fee9d0566ac9



當人們從別人那裡得到禮物和東西時,他們會得到很多的快樂,而有些人則是喜歡作為給予的人,我想成為後者。 ——麥可傑克森

談談您的工作,作為聯合國的攝影記者,您紀錄下許多代表性的一刻;同時,您為奧黛麗赫本及帕華洛帝拍攝過照片,能分享您的工作經驗嗎?

我非常幸運地能夠與奧黛麗•赫本(Audrey Hepburn)以及像是帕華洛帝(Pavarotti)、哈利•貝拉方提(Harry Belafonte)、德蕾莎修女(Mother Theresa)等,這樣偉大的人物有著密切的合作;他們都喜歡我的攝影作品,而他們其中部份人士也都參與了保護兒童權利的工作。

我在聯合國擔任攝影記者時,我親身經歷了許多的戰爭和饑荒,那些世界各地的難民,他們所遭遇到的困境和痛苦我深刻的體會到了,在經歷過許多事後,我學會了尊重他人,並儘可能地在拍攝照片的同時不去剝奪他人的尊嚴。

我本身與孩子們有些特別的情緣,當我和奧黛麗•赫本一起去衣索比亞的時候,我看到她主動地去擁抱當地的孩子們,即使她聽不懂他們在說些什麼,她還是愛著他們,而孩子們都希望她能盡快回到當地,既使語言不通,但只要有愛,其他的都已經不重要了。


麥可傑克森:歷史之旅演唱會/攝影師:約翰艾薩克

約翰,是什麼樣的契機讓您成為一名攝影師呢?

一開始我是對音樂感興趣,當我在印度成長時,我的夢想是成為一位民謠歌手,而當我25歲時我離開了印度,獨自一人來到了紐約,我口袋裏只有一塊美金和一把1968年的12弦吉他,另外還有一份臨時觀光客的簽證,我在紐約街頭靠著唱歌來維生,但我很擔心如果在我找到工作之前我的簽證到期了,到時候我將不得不離開美國。

某天,我很幸運地遇到了一位在紐約聯合國總部工作的女士,她很喜歡我的表演,她向我介紹道她在聯合國工作,而她們總部裡有一組合唱團想知道我是否願意參加試鏡,合唱團的成員都是由聯合國的工作人員所組成的,而我做到了!我的試鏡通過了!她也派給我一份郵件信差的工作,我的簽證就此搞定了。

在聯合國工作同時,開起了我對攝影的興趣,在一次的國際攝影比賽中我投稿了我的攝影作品,我很幸運地獲得了一等獎,為此聯合國攝影單位的負責人給了我一份在聯合國攝影工作室的職位,我在暗室裏工作。當我成為了一名攝影技術員並在暗室裡工作時,我參加了許多攝影比賽也贏得了其中的幾個獎項,因著這一點,我被提升為聯合國的專任攝影師,而當我退休時,我成為了聯合國攝影單位的負責人。

約翰,歌迷們很好奇,您是使用哪一種相機來拍攝照片的?
關於這一點,在過去的20年以來,我一直都在使用奧林巴斯(OLYMPUS)。它是4/3系統,我喜歡這個品牌的鏡頭和相機。而他們也是我多年以來的贊助商。

 
聯合國的兒童海報/攝影師:約翰艾薩克

您能和我們分享您與麥可傑克森第一次談話時的情景嗎?

是的,我記得有一天我接到一通電話,麥可打電話給我並且用他柔和的聲音說道:”嗨!請問是約翰嗎?”然後我說:”是的,我是。請問你是誰?”電話那頭答覆說:”我是麥可傑克森。”而我完全不相信這是來自麥可傑克森的電話,就把它給掛斷了。幾分鐘後,電話又響了,這次是MJJ製作(MJJ Productions)的經理鮑伯瓊斯(Bob Jones)打來的,他證實了剛剛那一通電話確實是來自麥可傑克森,他說道:"麥可非常苦惱你掛了他的電話,他只想讓你知道,他買了你製作的聯合國海報,他希望能夠請你在上面簽名。"。

首次與麥可傑克森見面是在哪裡呢?

1996年麥可傑克森與史派克•李(Spike Lee)來到紐約皇后區的銀盃工作室(Silvercup Studios)拍攝《They Don’t Care About Us》短片,那是我第一次見到他,我記得當時,他邀請我進入工作室並為他在聯合國兒童基金會的海報上簽名,我覺得這個舉動非常有趣,因為當我在為他簽名時,我一直認為這個動作應該是要相反的才對。

隨後,我留下來觀看他們為短片《They Don’t Care About Us》所做的彩排,那時我對他的才華留下深刻的印象。

在您為麥可傑克森工作之前,您是他的歌迷嗎?

我很喜歡他的音樂及舞蹈,我也在電視上看了很多他的影片,在MTV頻道看了很多他的音樂短片,像是非常著名的《Thriller》之類的。同時,我也是貓王(Elvis Presley)、胖子多明諾(Fats Domino)和其他像是搖滾樂及藍調音樂的歌迷,強尼•凱許(Johnny Cash)也是我的偶像之一。


 歷史之旅演唱會-臺北場/攝影師:約翰艾薩克

加入歷史之旅演唱會的行列,並且跟隨麥可參與所有行程,對此您有什麼特別的回憶?

對於演唱會的回憶,老實說我無法指出哪一場演出是最特別的,因為我認為每一場的演唱會都是與眾不同又特別讓我感到振奮的,所以我喜歡每一場的演出。但其中一場的演出有個特別橋段,至今依舊讓我印象深刻,我記得在第二場的歷史之旅演唱會上,麥可當時正在演唱著《Heal The World》,出乎意料的事發生了,他突然走到我身旁抓起我的相機,拍下一張我和我們兩個人共同入鏡的兩張照片,因為我身上總是攜帶著兩臺相機,所以麥可直接抓起它並拍攝照片,這個橋段成為了巡演的一部份!另外,對於演唱會的彩排,我只參加過一兩次,在彩排的同時他也是一位完美主義者,無論何時他都想做出最好的表演,所以他也要求他的巡演團隊都要做到最好。

1996年10月,麥可傑克森來到臺灣舉辦三場歷史之旅演唱會,您對於臺灣的印象如何?
很開心我們能停留在臺灣數日並休息一會兒,我很享受我的臺灣之行,但不幸的是,我無法在臺灣遊覽一些我感興趣的事物,因為我大部分時間都與麥可在一塊,況且我們還有三場的演唱會要進行,所以我希望有一天能回到臺灣,並在臺灣做一些街頭的攝影,我喜歡一些我在臺灣看到的風景。

1997年9月,麥可在比利時的奧斯坦德舉辦歷史之旅演唱會,他將該演出獻給了黛安娜王妃(Diana, Princess of Wales),對此您是否有任何的回憶呢?

我記得他當時淚流滿面,並且很努力地想從後臺走到舞臺前,他知道他不能把演出搞砸不能讓歌迷們失望。他真的很愛戴安娜王妃,他為她的逝世感到悲傷。

 
麥可傑克森在洛杉磯進行演唱會的彩排/攝影師:約翰艾薩克

麥可有和您提及到他為什麼沒有到美國舉辦歷史之旅演唱會?

關於這一點,麥可並沒有向我解釋他為什麼不去美國巡演,但我記得有次,他有向我提及到他想去中國大陸。

約翰,在您為麥可拍攝的所有照片中,哪一張是您最喜歡的照片?

有一系列麥可與非洲孩子們的照片,當時我們在南非的太陽城,麥可被所有的孩子們包圍著,那是我最喜歡的照片之一,而另外一張則是我在洛杉磯與麥可及整個巡演團隊,為歷史之旅演唱會進行彩排時所拍攝的照片。

關於您與麥可傑克森在南非的太陽城,是否有什麼特別的回憶呢?

是的,我和麥可在太陽城的時光是非常有趣的,他邀請了一些非洲的孩子們,我們都玩得很盡興很開心,在那裡度過的時光把我變成了一位小孩子,我覺得自己就像個糖果店裏頭的小男孩。而當我們在南非進行歷史之旅演唱會的時候,當時南非的總統曼德拉(Nelson Mandela)先生也來觀賞麥可的演出,結束後他還邀請麥可到他家一同共進午餐,對我來說,能親眼見到曼德拉先生是一件非常美好的事情,因為他是我生命中的英雄之一,在此之前,我有幸曾見過他一次,當時他來到紐約的聯合國總部參加聯合國大會,但是與他和麥可一起共進午餐對我來說是更為特別的。

 
麥可傑克森與非洲的孩子們在太陽城/攝影師:約翰艾薩克
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約翰,您是否有去過麥可傑克森的夢幻莊園呢?

是的,我有幸去過那裡幾次,而我第一次造訪夢幻莊園的時候,那種感受至今讓我永生難忘,當我進入到夢幻莊園的時候後,我就宛如走入仙境裏的小男孩一樣。我記得在一棟房子裏頭,它的牆上有著數臺的電視機,整天都會播放著孩子們最喜歡的卡通片,我被安排住在命名為“Liz Taylor”的套房裏,而在夢幻莊園的園區裏頭有一棟大小合適的電影院。夢幻莊園真的是一座很大的地方,那裡還有一座動物園,因為麥可他喜歡動物。在夢幻莊園裡頭還有一列只有幾節車廂的小火車,火車的工程師們會定期來檢查刹車並駕駛著它們,而我會獨自一人和他們一起去兜風或者乘坐著火車前往遊樂園,那真的是一次令我難忘的體驗。

當我待在那裡的時候,我會在電影院裏頭看些影片或電影,那裏就如同其他電影院一樣有著爆米花機和霜淇淋機。有⼀天晚上,當我在影院裡觀賞⼀部關於麥可傑克森的紀錄片時,我感覺到有⼈進來了,但在黑暗中,我無法得知那個人是誰,他靜靜地坐在我旁邊,是他,麥可傑克森,我們一起看了一部關於他的紀錄片。

而在另一個晚上,我與麥可兩人一起在電影院裡看了一部電影,麥可他是非常有哲理的人,他經常與我談論著哲學和生命的意義,突然地,他想要我與他分享我在世界各地拍攝的兒童的故事,那些故事是我為聯合國工作時,所遇到的孩子們,他們大多數都經歷過許多的戰爭和苦難,麥可對於那些不幸的孩子們有著很大的同理心,他的定義是世上所有的孩子們都不應該遭受到任何的苦難,因此,我們都應該給予世上需要我們幫助的孩子們應有的協助。

麥可和我說:"約翰,當人們從別人那裡得到禮物和東西時,他們會得到很多的快樂,而有些人則是喜歡作為給予的人,我想成為後者。。"這句話成為我為他工作的主因之一。

 
未曝光的照片:麥可傑克森與孤兒院的孩子們一同跳舞/攝影師:約翰艾薩克

許多人說《他的歷史》專輯封面上的雕像是展現出麥可的傲慢?對此您有什麼看法?

我不認為這是傲慢。如果你曾為麥可工作過,或是你有機會能夠近距離的接近他並與他實際交談,你會發現到他是一位與眾不同、很討人喜歡且富有同情心的人,完全不會是媒體所描述的他,在許多方面,媒體對於麥可總是非常的不公平。

您曾多次與麥可一起去過孤兒院,您有什麼樣的經歷和感受?

是的,在舉行歷史之旅演唱會期間,我有幸與麥可造訪過很多國家的孤兒院與兒童醫院,他真摯地希望能夠盡全力地去滿足並鼓勵那些無法享有一般人權的孩子們,那些因病或戰爭等原因而未能享有快樂童年的孩子們。有時,他在當下就脫掉他的夾克外套,直接送給那些在醫院的孩子,探望那些兒童我想是他感到最幸福、及最開心的時刻吧!

您是首位距離拍攝麥可與他的家庭的攝影師,是什麼契機讓您拍攝一系列的家庭照?

當時他想要一組嬰兒照片及一組家庭合照,而這樣子的照片對於每一個家庭來說也是必備的,對此我非常感激,因為他原先可以選擇其他任何一位攝影師來為他拍攝,但他選擇了我,這對我來說這是一種榮譽。

您對於麥可的兩任妻子麗莎•瑪莉•普里斯萊(Lisa Marie Presley)和黛比羅威(Debbie Rowe)是否有任何的回憶呢?

當我與麥可一同在南非時,那時他正在當地舉辦歷史之旅演唱會,我有幸地遇見了麗莎,我在印度成長時,我是貓王(Elvis Presley)的忠實歌迷,麗莎非常地友善及貼心甜美,我們在南非太陽城的時光是最特別的,除了很幸運地能遇見了麗莎之外,我還遇見了麥可的母親凱瑟琳傑克森(Katherine Jackson),她是一位非常可愛的女士。至於黛比,我和她相處的很好,她也是一位很好的人。


 歷史之旅演唱會/攝影師:約翰艾薩克

在麥可擁有孩子以後,他有很大的變化嗎?

此時的我與他並不親近,因為我與他的合約只涉及到巡迴演唱會的部份,所以我沒有並沒有過度深入於他的私人生活。

約翰,麥可是否有帶給您任何的啟發或改變呢?

因著他對孩子的愛與同情以及對人性的敏銳,這啟發了我試著去愛著所有我遇到的人,並且試著像麥可一樣對人們都富有著同情心,我對他作為藝術家的才能感到敬畏,是麥可讓我相信我的攝影是成功的,這個信念將持續直到我逝去為止。

當您聽到麥可傑克森逝世的消息,您在哪裡?

我記得當時我在紐約的家。這非常令人震驚的一件事,我完全無法相信這是真的,他的逝世太令我痛心了。

最後,您希望人們以什麼樣的方式來銘記他?

我希望人們可以銘記著他擁有一個溫柔的靈魂,並希望人們瞭解到他對於人性充滿著仁慈,他深愛著所有的人類,特別是那些患病的兒童或孤兒。在某些時候,有的人們總是會無條件地去相信愛,而麥可傑克森一直就是那樣的人,所以我想要世上所有的人們都能夠瞭解到他是多麼美好的一個人。我曾經讀過一段詩詞給他,是由著名的印度詩人和哲學家泰戈爾寫的,他寫道:”不要讓我對你的愛成為你的負擔,因為這是我自願選擇去愛你的。”麥可非常喜歡這段詩詞。

在此同時,我還希望人們可以瞭解到,麥可他非常喜愛且尊重德雷莎修女,他非常想要與德雷莎修女見面,但很可惜,當我們在印度的加爾各答時,她並不在那裡。
另外,有一件事對我來說非常感動,我想與各位分享,有次麥可和我說:"約翰,我要你做的就是成為我的雙眼,讓我欣賞到那些我所看不見的事物,因為我喜歡那些你所展示的攝影作品。"。這對我來說是一句非常動人的話。
 
未曝光的照片:麥可與孤兒院的孩子們一同合影/拍攝者:約翰艾薩克
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後記:我與麥可有一項從未實現的慈善計畫,他希望我與他合作推出一本書,我認為它將向大眾展現麥可的另一面,他想要為兒童們寫一些詩詞,並搭配我為他在世界各地所拍攝的照片,那些在孤兒院及兒童醫院拍攝的照片,很可惜,最終並未完成它。

採訪者:Sheng-Yin/翻譯與編輯:Sheng-Yin、Judy Liao
特別感謝:Jeannette(約翰艾薩克的妻子)

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